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L'' \"Angolo\" Del Cassettista

- 17/4/2010 13:10
4beppe N° messaggi: 24199 - Iscritto da: 23/1/2010
Grafico Intraday: Unicredit SpaGrafico Storico: Unicredit Spa
Grafico IntradayGrafico Storico

Come detto qualche tempo fa vediamo se questo spazio  puo' essere utile a noi cassettisti a SOPPORTARE meglio il peso del cassetto...è aperto a tutti(polli ,volpi,lupi, orsi,buoi)max mi scuserà se la prima parola del titolo è copiata da un suo forum........gentilmente i commenti sono graditi al termine degli scambi ..e sui titoli del mib.....grazie



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281 Commenti
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21 di 281 - 18/4/2010 09:09
rainman79 N° messaggi: 2045 - Iscritto da: 11/10/2009
Quotando: 4everDepecheMode
Quotando: Caligolaave

un cassettista X che avesse comprato un anno fa senza mai vendere una decina di titoli importanti del Ftse MIB avrebbe adesso dei guadagni medi del 100 X 100 e in qualche caso di più .

chi continua a comprare e vendere se è bravo ed esperto può aver guadagnato di più ma considerando gli sbagli e le commissioni di entrata ed uscita , lo stress e la perdita di tempo non saprei , dipende .

Ma sono ragionamenti teorici e inutili perchè il cassettista X non esiste , nessuno che era a " zero titoli " come dice Murigno il 9/3/09 ha fatto il pieno il giorno dopo e non ha mai venduto fin'ora anche perchè di solito se dopo un mese o 2 vedi + 30 % la tentazione di vendere è troppo forte .
Può ancora andar bene fare il cassettista ma adesso è più difficile indovinare quale società potrà raddoppiare il valore in un anno e non perdere il 50 % , bisognerà guardare un pò di più tra i titolini o le medie cap. o accontentarsi di guadagni del 20 - 30 % sulle blue chips . Non faccio nomi ma penso che sui 40 del FtseMIB ce ne saranno 5 che guadagneranno oltre il 40 % in un anno - 25 che guadagneranno tra il 10 e il 30 % e 10 che andranno male . Tra le piccole ce ne sono molte che sono estremamente sottovalutate ma qualcuna che crollerà rovinosamente perchè affogherà nei debiti . a voi la scelta .

Sono sostanzialmente d'accordo con te, salvo qualche piccolo particolare. Intanto dubito che ci sia qualcuno che sia entrato il 9 marzo dello scorso anno ed abbia aspettato di raddoppiare o triplicare il capitale, senza vendere prima. La cosa mi pare ovvia: quando vedi che il titolo, nell'arco di poche settimane, ti fa il 30%, la logica ti dice "vendi", perché, innanzitutto, porti a casa un guadagno sicuro. Inoltre, nessuno prevede il futuro, puoi anche aspettare che l'azione X faccia +50%, ma chi ti potrà garantire che quel titolo, così come si era spinto in avanti, non torni al punto di partenza in breve tempo? L'intelligenza del trader, a mio modesto parere, si riconosce non soltanto dalla capacità di analisi dei grafici e dei fondamentali del singolo titolo, ma anche dal sapersi accontentare di un piccolo guadagno apparentemente minore, quando la situazione borsistica non sia chiara.
Quanto alla selezione dei titoli, personalmente mi baso sull'analisi fondamentale; titoli come Safilo e Tiscali (ma gli esempi si sprecano) saranno perfetti per fare trading, ma, visti i loro bilanci, me ne tengo alla larga, non mi fido. Tanto di cappello a chi riesce a farci i soldini, io non voglio stare con la strizza al c... per via di un'azione sulla quale ho investito; allora, a quel punto, a mio avviso, invece di rischiarli, tanto vale spendere i quattrini e godersi la vita.
Un altro criterio per investire è quello di scartare tutti i titoli che scambiano poco o nulla; ci sono società con buoni fondamentali, ma che scambiano un numero di pezzi irrisorio oppure hanno oscillazioni molto contenute per lunghi periodi. Inutile perderci tempo, anche se poi ogni tanto partono e fanno +10/15/20% , sono tagliole per gonzi e basta.



condivido il discorso di caligola, io sono uno di quei "fortunati" che è rimasto poco coinvolto dallo storno e che a fine marzo è rientrato raddoppiando su diversi titoli....se avessi avuto pazienze su alcuni avrei pure triplicato...ma la paura a volte fa fare scelte sbagliate....per quel che mi riguarda ognuno in portafoglio dovrebbe avere almeno 3-4 titoli da tenere nel cassetto....certo sceglierli a marzo 2009 era molto più facile....nel 90% dei casi pescavi bene...ora è un po più difficile....però ci sono ancora dei titoli che a mio avviso non hanno performato come dovrebbero.......
Io preferisco operare cosi....qualche titolo da tenere nel cassetto e un paio di titoli e non di più sui quali scendere e risalire.....Ognuno ha i suoi metodi e le sue strategie....max ad esempio è un grande scalper...e ha scelto fiat, io quando ho tempo lo faccio su amplifon perchè è il titolo che mi sembra di conoscere meglio.....In sostanza non penso che esista una strategia migliore di un altra.....ma semplicemente ognuno deve scegliere quella più adatta alle proprie caratteristiche e conoscenze.....Ovviamente parere personale
Buona domenica a tutti
MODERATO masx54 (Utente disabilitato) N° messaggi: 9579 - Iscritto da: 04/10/2007
23 di 281 - 18/4/2010 09:21
rainman79 N° messaggi: 2045 - Iscritto da: 11/10/2009
Quotando: masx54@ rainman

ehi ragazzo.. è un bel po' che non ci sentiamo.. come va' la raccolta di vini??
oggi da me è nuvolo e si sta qui un po' a cazzeggiare fini al pranzo


sto periodo ho un po latitato dal forum....c'è un po troppo nervosismo....qui tutto ok....il vino è sempre la prima passione....poi viene la borsa....e in questo periodo va pure bene....
oggi nuvolo pure qua....speriamo che non piova, mi aspetta una bella grigliata di carne.....te come va?
24 di 281 - 18/4/2010 09:22
rainman79 N° messaggi: 2045 - Iscritto da: 11/10/2009
azz mi hanno ridato subito il diamante rosso......grazie.....
MODERATO masx54 (Utente disabilitato) N° messaggi: 9579 - Iscritto da: 04/10/2007
MODERATO masx54 (Utente disabilitato) N° messaggi: 9579 - Iscritto da: 04/10/2007
27 di 281 - 18/4/2010 09:37
rainman79 N° messaggi: 2045 - Iscritto da: 11/10/2009
Quotando: masx54
Quotando: rainman79
Quotando: masx54@ rainman

ehi ragazzo.. è un bel po' che non ci sentiamo.. come va' la raccolta di vini??
oggi da me è nuvolo e si sta qui un po' a cazzeggiare fini al pranzo


sto periodo ho un po latitato dal forum....c'è un po troppo nervosismo....qui tutto ok....il vino è sempre la prima passione....poi viene la borsa....e in questo periodo va pure bene....
oggi nuvolo pure qua....speriamo che non piova, mi aspetta una bella grigliata di carne.....te come va?



bene.. io la sera cerco di uscire.. da qualsiasi titolo, poi ho un gruppo di titoli presi da cassettista.. due li hanno delistati, gli altri con perdite ma non li tocco e ne li medio.. robaccia
qui su i forum è un casino.. se fai una critica ti danno addosso, il bello che dopo arrivano gli amici e gli amici degli amici leggi iLLYOCODE e poi vedi..
Ma la gente non è abituata a ragionare con la propria testa e cerca il conforto negli altri, " Mal comune mezzo gaudio) possibile che sto cristiano
acquista tutti i giorni al minimo e vende ai massimi decine di titoli?? nessuno, dico nessuno che lo critica, questo scrive cazzate ma tutti dietro a sbavare io faccio fatica a tenere in piedi due titoli e questo a decine ed è sempre in gain.. giocherà con il monopoli



ognuno max può scrivere quello che vuole....fregatene di quello che scrivono gli altri, io sono restio a credere a chi dice di comprare sui minimi e vendere sui massimi.....sempre....poi può anche darsi che lui sia un fenomeno...ma non sta a me giudicarlo....tu te la cavi più che bene su fiat...e credo che i tuoi consigli possano essere di aiuto a molti.....Fregatene di quello che dicono gli altri....impara a fartele scivolare addosso le cose....non bisogna dimostrare nulla a nessuno....se qualcuno ti vuole seguire bene....se no ciccia..che te ne frega....
oggi tortellini????
MODERATO masx54 (Utente disabilitato) N° messaggi: 9579 - Iscritto da: 04/10/2007
29 di 281 - 18/4/2010 09:46
rainman79 N° messaggi: 2045 - Iscritto da: 11/10/2009
Quotando: masx54vedi, se io ho fatto un vendita ai massimi lo scrivo " ragazzi guardate che ha fatto un picco piu' alto ma non l'ha registrato e la vendita o l'acquisto è al massimo di giornata"
ma se leggi il tipo, che la sa' lunga riporta articoli e altro letti su altri forum di finanza, io se metto un grafico o un post. dico chi l'ha fatto o chi la scritto.. poi il colmo, ha creato dieci nick per quotarsi e superare la Trionis, ma si puo'.. vuole essere una primadonna..bho.. ma guai toccarlo ti saltano addosso come cani rabbiosi


sii superiore..impara a fartele scivolare addosso, fregatene.....tu non devi dimostrare nulla a nessuno....agli altri fai fare quello che vogliono....:-)
MODERATO masx54 (Utente disabilitato) N° messaggi: 9579 - Iscritto da: 04/10/2007
31 di 281 - 18/4/2010 09:58
rainman79 N° messaggi: 2045 - Iscritto da: 11/10/2009
Quotando: masx54
Quotando: rainman79
Quotando: masx54vedi, se io ho fatto un vendita ai massimi lo scrivo " ragazzi guardate che ha fatto un picco piu' alto ma non l'ha registrato e la vendita o l'acquisto è al massimo di giornata"
ma se leggi il tipo, che la sa' lunga riporta articoli e altro letti su altri forum di finanza, io se metto un grafico o un post. dico chi l'ha fatto o chi la scritto.. poi il colmo, ha creato dieci nick per quotarsi e superare la Trionis, ma si puo'.. vuole essere una primadonna..bho.. ma guai toccarlo ti saltano addosso come cani rabbiosi


sii superiore..impara a fartele scivolare addosso, fregatene.....tu non devi dimostrare nulla a nessuno....agli altri fai fare quello che vogliono....:-)



un abbraccio.. e buona domenica.. vado al parco a correre, tra un mese si sposa il figlio, devo essere perfetto nell'abito.. e nel padre dello sposo



un abbraccio a te...e auguri per tuo figlio
32 di 281 - 18/4/2010 14:37
4beppe N° messaggi: 24199 - Iscritto da: 23/1/2010
Quotando: rainman79
Quotando: masx54@ rainman

ehi ragazzo.. è un bel po' che non ci sentiamo.. come va' la raccolta di vini??
oggi da me è nuvolo e si sta qui un po' a cazzeggiare fini al pranzo


sto periodo ho un po latitato dal forum....c'è un po troppo nervosismo....qui tutto ok....il vino è sempre la prima passione....poi viene la borsa....e in questo periodo va pure bene....
oggi nuvolo pure qua....speriamo che non piova, mi aspetta una bella grigliata di carne.....te come va?

bene bene....te il vino ...per me l'olio....del 79...BRAVO..la borsa viene dopo ed è uno dei modi di investire....a me è stato detto di prendere in portafoglio 6-7 titoli IMPORTANTI....no...solo fiat...e etf(poca roba) con pac sul long il grosso dei miei interessi gli ho altrove ....nell'azienda...se qui chiude (ma deve fare zero)pazienza ma è il mio lavoro viene prima di tutto.....il fatto del minimo e massimo li vedi alla chiusura ma non c'è dubbio che chi segue il titolo seriamente alla fine sviluppi una specie di sincronizzazzione sul titolo perche' vuoi l'impostazione del server vuoi i volumi vuoi anche un po' di fiuto alla fine le briciole le riesci a tirar fuori ma il problema è un altro e cioe' quando ti salta il supporto(quello psicologico non quello del titolo)e rimani in balia delle ONDE....si fanno gli errori piu' anomali (ricaricare,mettere posizioni in over di segno opposto al trend stare a pensare a come recuperare le commissioni)...non è roba per me.
33 di 281 - 18/4/2010 14:57
Caligola N° messaggi: 27329 - Iscritto da: 01/11/2006
Vi dirò che sul fatto di riuscire a beccare sempre il massimo di giornata per vendere e il minimo per comprare ci credo poco , a me capita molto raramente e solo per fortuna anche perchè aspetto un doppio minimo per provare l' acquisto e il doppio massimo per provare la vendita che comunque non potrà mai avvenire esattamente al massimo . X es. se vedo che FIAT ha fatto segnare in 10 minuti due massimi uguali 9,90 o decrescenti 9,90 - 9,88 io piazzo un sell al prezzo che vedo al momento che potrà essere 9,87 o 9,84 ma non posso sperare nel triplo massimo perchè sarebbe azzardato anche se non impossibile e allora la mia vendita potrà essere eseguita a 9,86 ma non al massimo .

per la stessa ragione contraria io se vedo FIAT a 9,51 per 2 volte in pochi minuti proverò a comprarla a 9,53 9,55 appena inizia a risalire , non metterò un buy a 9,51 perchè se fosse eseguito subito è molto probabile che poco dopo vedrei il titolo scivolare sotto 9,50 e sarei costretto a vendere in stop-loss.
se invece il titolo deve salire non mi verrebbe eseguito l' acquisto a 9,51 perchè chi è dall' altra parte della barricata e ti da o prende le azioni sà meglio di noi se il titolo deve salire o scendere .
34 di 281 - 18/4/2010 15:26
4beppe N° messaggi: 24199 - Iscritto da: 23/1/2010
movimentazione trading di venerdi 16/04 FIAT preapertura:ordine acquisto al meglio 2000 pz(PER POI MEDIARE) apertura acq. 1000 pz 9'83 dopo il minimo 9'80 con indicazioni del book al rialzo acq. 4000 pz ord. al limite 9'84 l'obbiettivo era il dividendo ma non solo il mib cala fiat no parte tirandosi su pure il mib....a 9'905 primo piccolo rintracciamento scarico tutto e resto a guardare perche' qual'cosa nel book cambia.....si risale 500 a 9'94 per mediare ....rintracciamento...parte(ma non mi fido)carico 500 9'96 cerco i 10 niente chiudo tutto a 9'975 e non prendo neanche le commissioni(sto allo 0'19%)il book mi inizia a mandare impressioni ribbassiste spengo tutto e vado via al lavoro.....rimane il cassetto....al rientro apro la desk e "sorpresa" GOLDMAN...ecc....quotazione fiat 9'815....voglio il dividendo credo nello spin-off ... ord acq. 5000 a 9'80(dopo aver visto il minimo a 9'77 e vendite dei piccoli...anche il mio sulla lista ordini lo trovo spaccato in piu' pezzi )interamente eseguito.... prolema...che faranno lunedi?che casso ne so.....sono long intraday fino al 21 o la va o vendo e ricompro sulle cadute libere del titolo...se poi li andra' a cercare i 9'80 io a 9'77 gia'sto' fuori con i 5000 ma storneranno....rivorranno indietro il maltolto visto che anche i polli agguantano briciole
35 di 281 - Modificato il 18/4/2010 15:41
4beppe N° messaggi: 24199 - Iscritto da: 23/1/2010
Quotando: CaligolaVi dirò che sul fatto di riuscire a beccare sempre il massimo di giornata per vendere e il minimo per comprare ci credo poco , a me capita molto raramente e solo per fortuna anche perchè aspetto un doppio minimo per provare l' acquisto e il doppio massimo per provare la vendita che comunque non potrà mai avvenire esattamente al massimo . X es. se vedo che FIAT ha fatto segnare in 10 minuti due massimi uguali 9,90 o decrescenti 9,90 - 9,88 io piazzo un sell al prezzo che vedo al momento che potrà essere 9,87 o 9,84 ma non posso sperare nel triplo massimo perchè sarebbe azzardato anche se non impossibile e allora la mia vendita potrà essere eseguita a 9,86 ma non al massimo .

per la stessa ragione contraria io se vedo FIAT a 9,51 per 2 volte in pochi minuti proverò a comprarla a 9,53 9,55 appena inizia a risalire , non metterò un buy a 9,51 perchè se fosse eseguito subito è molto probabile che poco dopo vedrei il titolo scivolare sotto 9,50 e sarei costretto a vendere in stop-loss.
se invece il titolo deve salire non mi verrebbe eseguito l' acquisto a 9,51 perchè chi è dall' altra parte della barricata e ti da o prende le azioni sà meglio di noi se il titolo deve salire o scendere .

ave voi usate l'orologio io la calcoltrice...ma il discorso è chiaro......
MODERATO masx54 (Utente disabilitato) N° messaggi: 9579 - Iscritto da: 04/10/2007
37 di 281 - 18/4/2010 21:22
4beppe N° messaggi: 24199 - Iscritto da: 23/1/2010
max non c'ho capito niente .....???
38 di 281 - 18/4/2010 21:24
4beppe N° messaggi: 24199 - Iscritto da: 23/1/2010
ma il discorso dell'orologio e della calcolatrice è chiaro?
MODERATO masx54 (Utente disabilitato) N° messaggi: 9579 - Iscritto da: 04/10/2007
40 di 281 - 18/4/2010 22:10
protomega N° messaggi: 23994 - Iscritto da: 02/3/2007
buonasera a tutti vedo che da venerdi' non avete staccato ....
anzi ho visto che avete aggiunto un' altra discussione bella ed istruttiva come mai.....
siete preoccupati x lunedi'.......
281 Commenti
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