Wally1970
N° messaggi: 4534 -
Iscritto da: 24/1/2014
La tensione sale. Sale........
75202 di 75755-20/1/2015 09:440
Andrea1203
N° messaggi: 615 -
Iscritto da: 08/4/2013
????????
75203 di 75755-20/1/2015 09:440
TUPAC4
N° messaggi: 3206 -
Iscritto da: 27/8/2010
tensione??????????????????????????????????????
deve arrivare a 0,6950 per chiudere eventualmente l'operazione in pareggio
quindi...... sono tranquillissimo!!!!!!!!!
qualcun altro deve essere agitato ......
quando guarda il valore di MPS e pensa a 0,4950 e le ha in carico con un pmc 1,40.....2,00 per essere buoni...
quello si deve essere teso !!!!!
75205 di 75755-20/1/2015 09:480
Oland3se Volante
N° messaggi: 6272 -
Iscritto da: 30/9/2012
ma come??...mi fai vendere e ora inizi a parlare di 6950??pareggio???...hoooo....che ti rimangi tutto?ma non deve andare a 0'40
cmq...ci hai quasi preso...bravo
(per il pmc dico)
75206 di 75755-20/1/2015 09:580
TUPAC4
N° messaggi: 3206 -
Iscritto da: 27/8/2010
NO NO RIMANGO SEMPRE CONVINTISSIMO 0,40 PER ME CHIUSURA OPERAZIONE
STAVO SOLO REPLICANDO A WALLY CHE CON IL PREZZO MEDIO DEL MIO SHORT(0,6950)
NON SONO ASSOLUTAMENTE SOTTO PRESSIONE PERCHE' IL MARGINE E' TALMENTE AMPIO...
75207 di 75755-20/1/2015 10:100
Wally1970
N° messaggi: 4534 -
Iscritto da: 24/1/2014
Tupac, anche se non arriva a 0,40€, per me sei stato uno dei pochi, o forse il solo a vederci giusto. Complimenti comunque.
75208 di 75755-20/1/2015 10:180
TUPAC4
N° messaggi: 3206 -
Iscritto da: 27/8/2010
GRAZIE, MA IO FACCIO SOLO IL PIGIATASTI.......
COMUNQUE RIBADISCO CHE 0,40 E IL TARGET DELLA CHIUSURA DELLA NOSTRA OPERAZIONE!
POI NON SCRIVERO' PIU' LA NOSTRA OPERATIVITA' E LEGGERO' E BASTA
75209 di 75755-21/1/2015 06:130
Oland3se Volante
N° messaggi: 6272 -
Iscritto da: 30/9/2012
ne vedremo delle belle...
bg
tp breve 1 euro
oopp
75210 di 75755-21/1/2015 06:270
Oland3se Volante
N° messaggi: 6272 -
Iscritto da: 30/9/2012
fallo vedere ai colleghi...
mps ipermegastrong buy
ooopp
tp naturale a....3'65..
strano vero??
75213 di 75755-22/1/2015 12:290
quadr0
N° messaggi: 25516 -
Iscritto da: 04/8/2008
I tirapiedi del Mps sono tutti spariti ?
75214 di 75755-22/1/2015 12:310
quadr0
N° messaggi: 25516 -
Iscritto da: 04/8/2008
Nessuno ha il coraggio di farsi avanti per vendere o acquistare ?
In questo forum mi pare che si vendono azioni quando abbassano e si comprano quando rialzano.
E' la vita che funziona meglio a rovescio che alla dritta.
75215 di 75755-22/1/2015 12:570
daniele3
N° messaggi: 19336 -
Iscritto da: 05/4/2006
No, io ho sempre comprato sui ribassi e lasciato correre i rialzi.
75216 di 75755-23/1/2015 12:420
panzonekrapa
N° messaggi: 1606 -
Iscritto da: 16/5/2010
venerdì 23 gennaio 2015
QE ROTFL
Inizialmente, vedendo i numeri annunciati per il QE da alcuni giornali, mi sono stupito per la sua portata. Poi , quando e' stato pubblicato il documento finale, ho capito che in realta' non e' successo nulla di che, e specialmente, visti i dettagli, i "falchi" hanno trovato il modo di vincere ugualmente. Andiamo a vedere il perche'.
La dimensione.
Sebbene sia stato annunciato un cannone da 1.400 miliardi, in realta' tutto si "riduce" a 1.140. Di questi, pero', non tutti saranno usati per comprare il debito pubblico: in totale, cioe', ne verranno usati dai 600 ai 750 miliardi, a seconda delle previsioni.
Di questi , essi saranno ripartiti a seconda delle percentuali che le singole banche centrali hanno nel board, il che significa che l'italia sara' beneficiaria di acquisti per circa 140 MLD. Nelle previsioni piu' ottimistiche, saranno 200.
Ma il problema e' che la Germania andra' da 210 a 300 miliardi di acquisti.Ora, qual'e' il problema? Il problema e' che lo Yeld del debito pubblico tedesco e' molto piu' basso, e comprare bund in questo modo e' un modo per abbassarlo , spesso sotto lo zero.
Regalando, cioe', soldi al governo di Berlino.
in definitiva, cioe', succede che la Germania e' quella cui verranno comprati piu' bond, e' quella che ha una ratio PIL/Debito minore, e specialmente e' quella che ha un interesse medio gia' bassissimo.
Un altro dettaglio che pochi dicono e' che lo stato tedesco non decide l'interesse di partenza dei propri debiti qualche giorno prima dell'asta, ma pubblica l'offerta insieme al calendario delle aste. Casomai non ci sia domanda, assorbe nuovamente il proprio debito usando la cassa, mediante un apposito istituto. Questo fa si che le aste tedesche falliscano spesso, ma se consideriamo che adesso ci sono gli acquisti della BCE, il risultato e' che di fatto useranno la domanda della BCE per far andare bene le aste fallimentari, quelle cioe' con interesse cosi' basso da diventare poco interessante.
Ma andiamo avanti: la vera fregatura sta nel discorso della responsabilita'. La BCE si e' presa solo il 20%, il che significa che di questi 1.140 miliardi di fatto se n'e' presa qualcosa come ~228. Considerato il 18% di share tedesco, di fatto la BuBa garantisce per 40 miliardi , circa. Una cifra copribilissima con i CDS. Le BuBa deve acquistare CDS per una copertura totale di 40 miliardi - relativamente pochi - e in caso di fallimento viene pagata.
Bisogna stare attenti a questo dettaglio, pero': quell' 80% a carico delle banche nazionali significa una cosa. Significa avere gia' scritto il "piano di salvataggio" in caso di default. In caso di default, cioe', la BCE non puo' accettare un taglio , un "trimming" , superiore al 20%.
In pratica, cioe', hanno limitato il rischio in caso di default: la BCE di fatto sta "regalando" 228 miliardi in totale: gli altri, sono un prestito. E dal momento che si e' fissato un limite del 20% di rischio, in caso di fallimento l'80% lo dovete rendere, punto e basta.
Ora, la domanda e': quanto e' la resa totale, accumulata diciamo in 10 anni, dei bond in questione?
Perche' la BCE sta comprando dei titoli, che hanno una cedola. Che verra' pagata, ovviamente.
Allora, vediamo: prendiamo il tasso di riferimento medio indicato nella tabella sopra.
Prendiamo un titolo a 10 anni, col 1.73%?
Allora, diciamo che nel corso di dieci anni, il vostro 1.73% paga, circa, il 18.7%. Quel famoso 20% di garanzia che la BCE vi sta dando, cioe', alla fine del QE lo avrete praticamente pagato.
NON VI STANNO REGALANDO NIENTE.
Prendiamo per esempio un titolo come il bund, che ha una resa dello 0.39%. Quanto matura in 10 anni?
Circa il 4%.
La BCE, quindi, si prende il 20% di rischio di coprire il bund tedesco, che gli paga il 4%.
EHI: A QUALCUNO STANNO REGALANDO QUALCOSA.
Sebbene le probabilita' di un default tedesco siano basse, sul piano finanziario e' possibile approfittare di questo "regalo" in diversi modi.
I beneficiari di questo "bazooka", cioe', sono:
Germania: ci guadagna per via dell'acquisto ( superiore in quantita' ) di bund, ci guadagna per via del basso interesse a 10 anni, e si mette al riparo con un'esposizione del 20%, ovvero garantendo che alla fine la BCE non possa trattare dei "tagli" superiori al 20%. E se un creditore non va oltre il 20%, durante le trattative non ci vanno gli altri.
Francia. Praticamente un pari e patta. Piu' o meno riceve quel che paga, quindi non cambia molto la situazione. Le banche francesi sono tendenzialmente piu' grandi, almeno alcune, per cui hanno margine per approfittare delle aste.
Italia: paga molto e riceve poco. Vende solo 140 miliardi di euro (massimo 200) alla BCE, di cui l' 80% in caso di default li deve pagare , a tutti, e come se non bastasse il 20% "garantito" lo paga in interessi.
Qualcuno dice che questo QE possa anche essere esteso, ma esso puo' essere esteso solo fino al 33% dei debiti nazionali. Siccome la ratio tra percentuale di proprieta' della BCE e quello dei debiti e' di ~19% di Berlino contro ~13% italiano, mentre i debiti sono simili, si ottiene che al limite dell'assorbimento del debito tedesco, con 600 miliardi, saranno stati acquisiti i 400 miliardi relativi del debito italiano.
Ma se togliete il 33% al debito tedesco, avete fatto rientrare Berlino nel 60% di rapporto debito/PIL che Maastrich in teoria richiede, mentre se togliete il 33% di debito italiano, il fiscal compact vi pesa ancora sulle spalle.
Quindi, nel caso teorico in cui si proseguisse ad oltranza, la cosa si ferma a circa 400 MLD di debito italiano acquistato, a fronte di ~600 di debito tedesco, che raggiunge prima il 33% (1/3) dal momento che se ne comprano quantita' maggiori (per via della maggiore partecipazione di Berlino alla BCE).
Ma questa e' una stima ottimistica, perche' per ogni emissione si puo' comprare non piu' del 25%. Perche' la BCE compri 400 miliardi di debito pubblico italiano in un anno, occorre che ne siano stati emessi 1600.
Ma perche' compri 600 miliardi di debito tedesco, occorre che ne siano stati emessi 2400. Solo che il debito tedesco e' 300 miliardi piu' piccolo. Quindi, siccome dovrete fermarvi a comprare debito tedesco attorno ai 500 mld, il debito italiano massimo acquistabile diventa ~330 miliardi.
In definitiva, cioe', il QE di Draghi sta SOLTANTO immettendo moneta sul mercato secondario.
Quanta ne finira' sul mercato dei crediti? Le aziende avranno liquidi?
Difficile: la quantita' di sofferenze bancarie italiane e' di 180 miliardi in totale. Se il QE si limitera' a 140, avra' alleviato le sofferenze alle banche, ma non aumenteranno i crediti, nemmeno a rischio. Se dovesse arrivare a 200 miliardi , forse ci saranno 20 miliardi da prestare.
Solo quando la quantita' di liquidi sara' superiore a quella che serve per garantire le sofferenze, allora le banche cominceranno a rilassarsi. Con una massa di sofferenze simili, preferiranno tenersi i liquidi.
Se consideriamo che tutto viene fatto a tranches mensili, le banche italiane si saranno appropriate di 180 miliardi di liquidi, vendendo btp , circa a meta' dell'anno prossimo. (nell'ipotesi ottimistica per cui il QE arrivi a 200 miliardi).
Quindi, per l' Italia:
Se arriveranno nuove aperture di credito da parte delle banche, arriveranno a meta' del prossimo anno.
Di fatto il debito torna ai livelli del primo governo Monti. Ma il PIL e' sceso.
La deflazione non si calmera' perche' sino all'anno prossimo le banche italiane terranno stretti i cordoni.
In caso di default, sapete che la BCE fissera' il trimming al 20%, seguita da tutti gli altri creditori.
Se resistete questi anni, quel 20% lo avete pagato in interessi.
Anche il massimo del QE possibile a questi termini non vi evita il fiscal compact, mentre lo eviterebbe ai tedeschi.
Dio solo sa cosa abbiate da festeggiare.
Anche perche' avete dimenticato il problema politico.
Volevate flessibilita'? Junker vi ha detto di si'. Volevate il QE? Fatto.
E ADESSO CHE SCUSE AVETE?
75217 di 75755-23/1/2015 13:040
roby6589
N° messaggi: 6731 -
Iscritto da: 26/3/2007
Solo i pazzi aderiranno al nuovo aumento di capitale oppure chi gli piace buttare risparmi.
75218 di 75755-23/1/2015 13:070
pino71
N° messaggi: 3072 -
Iscritto da: 23/12/2014
Roby cosa ti fa pensare che bisogna essere pazzi per aderire al nuovo adc
75219 di 75755-23/1/2015 13:100
pino71
N° messaggi: 3072 -
Iscritto da: 23/12/2014
Mi chiedo e vi chiedo perché il management e mi riferisco al duo Profumo,Viola non fanno niente per calmierare il mercato e gli altri grandi azionisti perché non dicono niente
75220 di 75755-23/1/2015 13:230
roby6589
N° messaggi: 6731 -
Iscritto da: 26/3/2007
Sarebbe il 4 aumento sempre disintegrato dalla politica e dalla finanza occulta. .non ti sei domandato perché la fondazione non aderisce? Sta fallendo la fondazione vedi un po tu.la banca è ormai dilaniata è un pozzo senza fondo.o qui uno interviene e la compera oppure sarà lacrime e sangue per chi sta in questa azienda maledetta da dio.
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