24ANDRE
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Iscritto da: 25/11/2010
PAZZESCO..
9182 di 10507-Modificato il 21/11/2017 17:280
24ANDRE
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Iscritto da: 25/11/2010
Da domani ci saranno a disposizione 50.000.000.000 (50 MILIARDI di azioni)
BAH... LA VOLEVANO PORTARE A 0,14 PRIMA DELL'ADC... ECCOCI QUI
MA NOI COMPRIAMO A MENO.
9183 di 10507-21/11/2017 17:420
Balto3
N° messaggi: 4218 -
Iscritto da: 04/3/2014
ma infatti comprare oggi era assurdo, tanto dopo adc il prezzo sarà circa 1 centesimo, visto il rapporto 1 a 60 tra le vecchie azioni e quelle nuove...
secondo me chi ha comprato tra gli istituzionali sono quelli che si sono ricoperti dallo short e quelli che volevano le azioni per realizzare qualche arbitraggio...
9184 di 10507-21/11/2017 17:490
msmith1
N° messaggi: 314 -
Iscritto da: 06/6/2014
Infatti. Dopo tre giorni apocalittici, il titolo rimane un po' più in basso della settimana scorsa.
E' chiaro a tutti che le mani forti che mettono soldi in questo ADC, sono state costrette: tra conversioni, primi accolli e consorzi, gran parte del garantito (tolti Malacalza e Volpi) è di gente che avrebbe evitato volentieri.
La partita si sposta quindi sul convincere la maggior parte possibile dei piccoli che detengono il 60% ad aderire. Più lo fanno, meno dovranno metterci questi signori.
Ed ecco perché era molto importante fare il botto oggi. Sono stati persino attenti ad avere il "5" davanti al rialzo. Chi ha guardato il book nell'ultima mezz'ora, avrà notato l'ordine da un milione di pezzi che entrava (ripetuto) non appena il titolo ritracciava un po' sotto 0,14.
Oggi uno dei broker mi ha fatto chiudere parzialmente la corta, con un guadagno del 45%. Magari mi ha fatto anche un favore!
Vedremo domattina con il valore che passa tutto nel diritto.
9185 di 10507-21/11/2017 19:470
famonac
N° messaggi: 457 -
Iscritto da: 27/5/2013
ciao mr. smith come stai? ti ricordi di me? vorrei fare una provocazione: a me è sembrato tutto una fiction il ritiro a due gg. adc delle banche del consorzio di garanzia. perchè è la prima volta che sento in un adc che il consorzio di garanzia chiede un impegno scritto e firmato di sottoscrizione della quota di pertinenza scusa è dov'è il rischio che corri per il quale sei anche pagato profumatamente? è come dire di dò un fido di 100 ma se mi metti a garanzia 100. dirai perchè la sceneggiata con il rischio di immagine che ne consegue? ma per spaventare i piccoli che così nn partecipaeranno all'adc. facciamo due conti: se bce da ok al sor vittorio malacalza avrà 28 volpi 10 spinelli coop e fondazione intorno al 3 siamo quindi al 41%. serra entra al 2% (od è già entrato ieri) poi chi si rivedono? gli amici di montani della Tosca (ex 5% all'ultimo adc) e niente po po di meno che marchall wace (te la ricordi quella che da sola shortava il 4 e più % del capitale carige) più si dice altri hedge. senza contare che ci sono tre colossetti che avranno un assaggio per 20 mln ciascuna che sono ISP, GENERALI e Unipol (quest'ultima leggevo ieri mi sembra su formiche.net che detiene il 10% di bper ha dirottato le mire che la stessa aveva nei confronti di creval verso carige che ha una maggiore diffusione territoriale dopo l'abbandono di BAM. il consorzio garantisce il 60% (40 deutche bank e credit swisse per 4o e barclays per 20)ma a questo bisogna sottrarre i tre che ho citato prima più altri fondi di cui fiorentino parlava ed infine l'incognita unipol che nn credo (se è vera la storia con bper) si accontenti di 20 mln soltanto. se fosse per i piccoli l'inoptato sarebbe gigantesco, ne ho sentiti tanti e solo 1 su 10 è orientato a sottoscriverlo. un aumento così diluitivo e senza raggruppamento prima di farlo non l'ho mai visto. secondo me fanno fuori tutti i piccoli spaventati a morte dalle giornate di giovedi e venerdi scorso. quello che ancora non mi spiego è marshall wace che è short per uno 0,58
del capitale e contemporaneamente entra in carige. perchè fare una operazione neutra? comunque visto il momento il 4% solo di short sul capitale di carige fa ridere rispetto a quello del 2016
ciao a tutti
9186 di 10507-21/11/2017 21:520
lucabrix
N° messaggi: 3393 -
Iscritto da: 23/8/2009
La grossa novità di questo ADC è la modalità rolling, cioè la possibilità di vndere da subito le azioni sottoscritte. Perchè? perchè l'impegno richiesto è notevole ed evidentemente non tutti hanno e/o vogliono mettere il capitale integrale-
Quindi: sono un piccolo e devo spendere ad esempio 10mila euro per coprire l'aumento, e non mi va di impegnare una simile cifra. Allora ecco che incomincio ad aderire per un importo di 3mila, vendo subito le azioni (magari guadagnando qualcosina - secondo me hanno tutto l'interesse a mantenerle sopra il rapporto di conversione per lasciare l'esca - l'arbitraggio la farà da padrone in questo ADC)
Idem il giorno dopo, e poi il terzo, visto che ho ripreso fiducia, sottoscrivo per 4mila e mi tengo i titoli in ptf per restare azionista.
Secondo me andrà così
9187 di 10507-21/11/2017 22:160
zilart2
N° messaggi: 9069 -
Iscritto da: 01/4/2012
Ma non sapete più come sperperare euri? 🤷♂️
9188 di 10507-21/11/2017 22:360
msmith1
N° messaggi: 314 -
Iscritto da: 06/6/2014
Certo che mi ricordo, tu un paio d'anni fa non eri il nostro Agente all'Avana? :-)
Il tuo elenco è pieno di nomi eccellenti, ma nessuno di loro vorrebbe essere dentro. Carige non è un'occasione: quella è Mediaset o Telecom. Oggi ha fatto notizia, ma rimane l'azienda di ieri, che non è finita in risoluzione solo per l'intervento diretto di Padoan.
Non credo alle teorie del complotto (stanno recitando etc). Secondo me, sono veramente e sinceramente impegnati a far pagare il salvataggio a qualcun altro!
Malacalza vuole mantenere il controllo senza dover fare OPA, le banche hanno migliaia di aziende più redditizie in cui mettere i soldi, Algebris e Creditis vogliono i deteriorati non le azioni...
Marshall Wace va lunga e corta insieme perché, immagino, avrà grossi clienti in entrambe le posizioni.
Credo che anche io, dopo avere chiuso gli short, comprerò in qualche momento per tentare una speculazione immediata. Non comprerei mai per tenere. Questa è un'azienda che va male. Che mi importa di comprare sperando che forse, prima o poi... Compro direttamente un'azienda che va bene ed è già scesa più del dovuto.
9189 di 10507-22/11/2017 09:080
24ANDRE
N° messaggi: 2935 -
Iscritto da: 25/11/2010
Già... MI DATE ISIN DIRITTI PER FAVORE? Grazie
9190 di 10507-22/11/2017 09:300
24ANDRE
N° messaggi: 2935 -
Iscritto da: 25/11/2010
È la dimostrazione che si può vendere anche la m.... in questo paese
9191 di 10507-22/11/2017 09:360
24ANDRE
N° messaggi: 2935 -
Iscritto da: 25/11/2010
ISIN DIRITTI CANESTRACCI???
9192 di 10507-22/11/2017 09:400
6nove
N° messaggi: 22396 -
Iscritto da: 03/8/2012
Ciao caro sono d accordo su tutto tranne le ultime righe. Malacalza e soprattutto volpi soni gente a cui nn piace perdere e lo stanno dimostrando ancora una volta. Entrare ora a piccole dosi tipo mille euro può essere una scommessa accettabile. Chi e dentro l ADC lo deve fare altrimenti va sotto del 90%. Nel breve può succedere di tutto ma nel lungo risalirà.
9193 di 10507-22/11/2017 09:410
PINLOP
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Iscritto da: 19/3/2008
ma chi era short come si comporta ? acquista diritti o azioni per ricoprirsi?
9194 di 10507-22/11/2017 09:440
msmith1
N° messaggi: 314 -
Iscritto da: 06/6/2014
Cambia "o" con "e". Io ero corto a inizio aumento e devo acquistare entrambi.
Poiche' dagli 0,14 di ieri siamo già tornati a un virtuale 0,12 tra diritto e azione, ho ridotto ulteriormente la posizione portando a casa, su questa "fetta", il 56%.
9195 di 10507-22/11/2017 09:490
24ANDRE
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Iscritto da: 25/11/2010
Siete proprio Genovesi... ISIN DIRITTI?
9196 di 10507-22/11/2017 09:560
PINLOP
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Iscritto da: 19/3/2008
IT0005312332
9197 di 10507-22/11/2017 10:030
24ANDRE
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Iscritto da: 25/11/2010
Grazie 🏼
9198 di 10507-22/11/2017 10:040
msmith1
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Iscritto da: 06/6/2014
...E in un'ora siamo tornati a lunedì: 0,09 complessivi tra diritto e azione.
9199 di 10507-22/11/2017 10:070
PINLOP
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Iscritto da: 19/3/2008
ROULETTE russa per costringere i piccoli ad aderire, peggio di mps i diritti a meno 30%, ..vaffculo alla consob e c.o
9200 di 10507-22/11/2017 10:080
24ANDRE
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Questo assurdo inutile ADC l’ha voluto quell’incompetente di Padoan... forse facciamo cadere il governo finalmente!
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PAZZESCO..