Tobin Tax - La Caporetto Italiana... (FTSEMIB)

- 29/10/2012 08:49
duca minimo N° messaggi: 38149 - Iscritto da: 29/8/2006
Grafico Intraday: Ftse MibGrafico Storico: Ftse Mib
Grafico IntradayGrafico Storico

Così titola BORSA & FINANZA di sabato 27 ottobre ( settimanale che sta fallendo ndr ) ...

"Il governo italiano vuole estendere al tassa a ogni singolo strumento di investimento, tranne i titoli di stato, con il rischio di provocare un'emorragia di capitali verso piazze più accomodanti ..."

 

"La tassa colpirebbe solo gli investitori privati, provocando un danno ai piccoli intermediari, senza peraltro generare risultati apprezzabile per il FISCO ( parlano di circa 1 MILIARDO ) "

 

e' stagione di LIMONI e ARANCI ...

 



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228 Commenti
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41 di 228 - 31/10/2012 17:07
simosemo1978 N° messaggi: 21861 - Iscritto da: 24/1/2012
Io veneto dico che voglio 20 regioni a Statuto speciale.primo.

42 di 228 - Modificato il 31/10/2012 17:26
delbenrenzo N° messaggi: 16572 - Iscritto da: 24/3/2007
Quotando: simosemo1978Io veneto dico che voglio 20 regioni a Statuto speciale.primo.



Gabbi pasiensa:: adesso fasemo la città Metropolitana (1 cagada naturalmente come sempre)..cosida, ritornemo alle origini da Belluno a Rovigo tutti sotto el Doge,,
bisognerebbe però usare,il Governo della "Serenissima Repubblica" (750 anni di Storia..) "stavimo mejo,quando stavimo peso"

ps::e chi che sbaglia,o và de "grata" i cassemo tutti ai "Piombi" e ciave in acqua
43 di 228 - 31/10/2012 17:39
simosemo1978 N° messaggi: 21861 - Iscritto da: 24/1/2012
Tutti sol ponte dei sospiri!
44 di 228 - 31/10/2012 18:16
duca minimo N° messaggi: 38149 - Iscritto da: 29/8/2006
Quotando: delbenrenzo
Quotando: simosemo1978Io veneto dico che voglio 20 regioni a Statuto speciale.primo.



Gabbi pasiensa:: adesso fasemo la città Metropolitana (1 cagada naturalmente come sempre)..cosida, ritornemo alle origini da Belluno a Rovigo tutti sotto el Doge,,
bisognerebbe però usare,il Governo della "Serenissima Repubblica" (750 anni di Storia..) "stavimo mejo,quando stavimo peso"

ps::e chi che sbaglia,o và de "grata" i cassemo tutti ai "Piombi" e ciave in acqua




Prima , però , una bella guerra civile ...
45 di 228 - 31/10/2012 20:59
delbenrenzo N° messaggi: 16572 - Iscritto da: 24/3/2007
Quotando: duca minimo
Quotando: delbenrenzo
Quotando: simosemo1978Io veneto dico che voglio 20 regioni a Statuto speciale.primo.



Gabbi pasiensa:: adesso fasemo la città Metropolitana (1 cagada naturalmente come sempre)..cosida, ritornemo alle origini da Belluno a Rovigo tutti sotto el Doge,,
bisognerebbe però usare,il Governo della "Serenissima Repubblica" (750 anni di Storia..) "stavimo mejo,quando stavimo peso"

ps::e chi che sbaglia,o và de "grata" i cassemo tutti ai "Piombi" e ciave in acqua



Prima , però , una bella guerra civile ...



Mio caro Duca:: tu che scrivi e studi...Ricordati che la "Serenissima Repubblica"
non è mai stata schiava né di Roma manco del Vaticano..ed con la sua potente flotta ha sempre "rotto il culo" sia ai Genovesi ed alle 3 Repubbliche...unico scempio che ha dovuto sopportare è stato quella del "Vandalo" Napoleone...
abbiamo persino rotto il "culo" agli Austriaci 1848 con Daniele Manin...
altro che guerra civile....le Nuove generazioni si sono imborghesite e diventate dei "scizzignosi"...te lo ripeto meno bla,blà e più coraggio
46 di 228 - 04/11/2012 15:48
duca minimo N° messaggi: 38149 - Iscritto da: 29/8/2006
Quotando: delbenrenzo
Quotando: duca minimo
Quotando: delbenrenzo
Quotando: simosemo1978Io veneto dico che voglio 20 regioni a Statuto speciale.primo.



Gabbi pasiensa:: adesso fasemo la città Metropolitana (1 cagada naturalmente come sempre)..cosida, ritornemo alle origini da Belluno a Rovigo tutti sotto el Doge,,
bisognerebbe però usare,il Governo della "Serenissima Repubblica" (750 anni di Storia..) "stavimo mejo,quando stavimo peso"

ps::e chi che sbaglia,o và de "grata" i cassemo tutti ai "Piombi" e ciave in acqua



Prima , però , una bella guerra civile ...



Mio caro Duca:: tu che scrivi e studi...Ricordati che la "Serenissima Repubblica"
non è mai stata schiava né di Roma manco del Vaticano..ed con la sua potente flotta ha sempre "rotto il culo" sia ai Genovesi ed alle 3 Repubbliche...unico scempio che ha dovuto sopportare è stato quella del "Vandalo" Napoleone...
abbiamo persino rotto il "culo" agli Austriaci 1848 con Daniele Manin...
altro che guerra civile....le Nuove generazioni si sono imborghesite e diventate dei "scizzignosi"...te lo ripeto meno bla,blà e più coraggio



Mio caro ...non è questione di bla, bla o coraggio ...TEMPO ...soltanto il TEMPO avrà ragione ( di te e di me ) ...

Non offendere nessuno, ti prego, soprattutto dietro ad una tastiera ...

ritorniamo al titolo del forum ...o vanne a sporcare di merda un altro !
47 di 228 - 05/11/2012 08:52
2nove N° messaggi: 10606 - Iscritto da: 12/9/2011
ASCA-AFP) - Berlino, 3 nov - ''Dobbiamo trattenere il respiro per cinque o piu' anni. Molti investitori non credono che siamo in grado di mantenere le nostre promesse in Europa.

Dobbiamo essere rigorosi per convincere il mondo che e' redditizio investire in Europa''. Lo ha detto a Sterbenrg il cancelliere tedeseo, Angela Merkel, durante il congresso regionale del suo partito, l'Unione Cristiano-Democratica (CDU), secondo quanto viene riferito dall'agenzia tedesca Dpa.

48 di 228 - 07/11/2012 07:57
cesargiov N° messaggi: 3948 - Iscritto da: 12/6/2012
NEW YORK, 7 novembre (Reuters) - Trader e investitori si stanno cautamente preparando ad un secondo mandato del presidente Usa Barack Obama, con molti che sperano che il suo primo nuovo passo nel mondo della finanza possa evitare una crisi di bilancio.

I futures equity Usa sono il calo di oltre l'1% mentre i prezzi sui Treasury Usa salgono, un segnale - secondo alcuni - che la strada di Obama verso la vittoria era più facile da intravedere rispetto a quella dello sfidante repubblicano Mitt Romney.

I mercati Usa hanno chiuso aspettando la vittoria di Obama, che secondo alcuni danneggerà le borse, in parte perché il presidente ha detto di voler aumentare le tasse sui contribuenti a più alto reddito.

Malgrado Wall Street sostenesse Romney, la prospettiva di una vittoria di Obama quanto meno elimina alcune delle incertezze che sono persistite sui mercati.

Di sicuro, nessuno avrebbe voluto il ripetersi dello scontro protratto tra Al Gore e George W.Bush che seguì il voto del 2000.

Comunque vada, i mercati sposteranno la loro attenzione sul futuro "fiscal cliff", circa 600 miliardi di dollari di tagli automatici alla spesa e aumento delle tasse attesi in gennaio.

Jason Ader, ex-analista di Wall Street e sostenitore di Romney, ha detto che una vittoria di Obama e una Camera dei Rappresentati controllata dai Repubblicani significa che si tratta di un voto per lo "status quo".

Se Obama conferma la vittoria, "la vera sfida per lui è colmare le differenze col Congresso e lavorare per mantere l'equilibrio".
49 di 228 - 23/11/2012 15:24
frabis N° messaggi: 12 - Iscritto da: 17/2/2012
http://www.borsanews.it/20121123/tobin-tax-la-farsa-continua/ leggete qui
50 di 228 - 23/11/2012 20:13
duca minimo N° messaggi: 38149 - Iscritto da: 29/8/2006


La TOBIN TAX è giustissima ...anzi ...io l'avrei fatta progressiva : più tieni l'azione e meno paghi ...soci !
51 di 228 - 23/11/2012 21:21
Mariagrazia2 N° messaggi: 124 - Iscritto da: 29/4/2011
Sì, alla faccia dell’equità, la tassa sulle transazioni fnanziarie, pari allo 0,05%(1 euro ogni duemila), non fa distinzione tra risparmio e speculazione. Per onestà intellettuale sarebbe opportuno, innanzitutto, che le cambiassero nome senza usurpare quello di James Tobin, economista premio Nobel che ebbe, tra i suoi studenti a Yale, proprio MarioMonti. Diffcile pensare non ricordi che fu inventata per correggere la volatilità dei mercati e destinare l’incasso alla riduzione dei debiti dei Paesi poveri, mentre ora è stata maldestramente trasformata nel rimedio alle magagne dei Paesi ricchi (e furbi). Altro che etica.

Non si applica soltanto a Bot, Btp e similari, prodotti di investimento più “pop”, ma questo esclusivamente perché lo Stato si auto-riconosce un vantaggio competitivo a danno di altri strumenti finanziari. Per di più senza uno straccio di giustificazione, dato che proprio i Btp sono stati gli eroi di quella speculazione che la Tobin Tax dovrebbe punire e che, solo nel loro caso, ignora.

Gli effetti reali, invece? L’istigazione all’acquisto di buoni del Tesoro, con cui si crea debito pubblico, a rendimenti ormai falciati dall’infazione. E la spinta a evitare la Borsa, quando in altri Paesi è grazie a questa che le aziende riescono a raccogliere ancora rare risorse da investire, magari per salvare qualche posto di lavoro. Vale la pena ricordare, inoltre, che la Tobin entrerà in vigore su attività già vittime di un rialzo della tassazione dal 12,5 al 20%. Più la “patrimonialina”, cioè quei 34,20 euro di prelievo sui depositi e l’1 per mille sugli altri prodotti finanziari.
Chi ci guadagnerà? Londra non avrà la “Tobin”, è proprietaria della Borsa Italiana e sa che i nostri capitali fuggiranno verso di lei, nonostante gli attacchi al nostro spread siano partiti da lassù. Dobbiamo fare finta di niente e pagare?
52 di 228 - 24/11/2012 08:35
endom N° messaggi: 1117 - Iscritto da: 04/4/2012
Qualcuno sa se l'apertura di conti correnti all'estero dove non c'è la Tobin Tax, magari attivando l'home banking per l'operatività, è una strada percorribile?
53 di 228 - 24/11/2012 09:12
ele7 N° messaggi: 4485 - Iscritto da: 13/3/2008
Quotando: endomQualcuno sa se l'apertura di conti correnti all'estero dove non c'è la Tobin Tax, magari attivando l'home banking per l'operatività, è una strada percorribile?



DEVi avere anche la residenza al estero
54 di 228 - 24/11/2012 09:21
ele7 N° messaggi: 4485 - Iscritto da: 13/3/2008
COMUNICATO STAMPA IFMAdvisor

Carissimo lettore,

In questi giorni si sta discutendo in Parlamento l'eventuale introduzione di una Tobin Tax (tassa sulle transazioni finanziarie), che indubbiamente gode di grande consenso popolare perché è spacciata dai politicanti, a fini propagandistici, come il provvedimento col fine nobile di far pagare il conto alla “cattiva speculazione” finanziaria. È ben
e anzitutto che sia noto che questa tassa NON potrà mai colpire la presunta speculazione (non riguarda infatti i soggetti esteri...) mentre avrà, purtroppo, l'ennesimo incisivo impatto sulla quotidianità degli italiani, comportando un assai probabile rialzo dei prezzi di importanti beni di consumo come alimentari, benzina ecc.

Eh si! Perché tassando indiscriminatamente le transazioni, ivi incluse quelle sui derivati (strumenti finanziari poco noti e quindi facilmente biasimabili) si aumentano i costi delle imprese costrette alla inevitabile attività (fattibile solo con derivati) di protezione dei costi delle materie prime quali grano, gas, petrolio, valute che sono fondamentali per mantenere intatto il loro business. Vi stupirebbe scoprire che la stragrande maggioranza dei derivati vengono negoziati con questo scopo e non per speculare?

E i riflessi negativi purtroppo non finirebbero qui, poiché ve ne sarebbero anche di indiretti e poco “visibili”! Chi pagherebbe infatti la Tobin Tax a carico dei Comuni che fanno frequentissime attività sui derivati Swap, se non i contribuenti stessi? E a chi si presenterà (se non ai contribuenti) il conto del costo sociale di una nuova ondata di disoccupati (assai elevata ancorché imprevedibile, forse dell'ordine di decine di migliaia) generata dalla inevitabile de-localizzazione della finanza.

Ci sarebbero anche ripercussioni (intese come aumento di costi vivi) per coloro che, comprando una prima casa, scegliessero l'attualmente vantaggioso tasso variabile, tutelandosi però dal rischio di eventuali futuri rialzi sensibili dello stesso, perché questa “tutela” si ottiene attraverso un derivato.

Inoltre il nostro sistema finanziario rischia un collasso della liquidità le cui conseguenze ricadrebbero in primis sulle imprese che già sono in forte difficoltà, esponendo tutto il “Sistema Paese” a un grave rischio di destabilizzazione. I costi di finanziamento per le imprese salirebbero ulteriormente e si scaricherebbero per l'ennesima volta sugli utenti finali, sotto forma di aumento dei prezzi.

Queste ed altre sarebbero le conseguenze dell'imposizione agli italiani del pagamento di una tassa solo all'apparenza condivisibile ma che in pratica favorirebbe l'ennesima (oltre che legale e comprensibile) fuga di capitali italiani verso altri Paesi (europei e non) dove la tassa non si paga (ad esempio investo su Apple anziché su Fiat...). L’Italia rischia di essere l’unico Paese al mondo ad introdurla...

Purtroppo abbiamo già perso molta competitività a causa dello sfascio dell'€uro e non possiamo permetterci di perdere anche pezzi importanti del mercato dei capitali senza rischiare di diventare un Paese destinato a un irreversibile declino.

L’introduzione dell’imposizione va dunque evitata a ogni costo!

Essa è evidentemente uno strumento della classe politica per conseguire un vasto consenso popolare, trasferendo altrove (nella fattispecie verso la “famigerata” speculazione da punire) le colpe dello sfascio attuale, imputabili invece e senza dubbio ad un ventennio di malgoverno politico.

Siamo pronti a un confronto pubblico con i sostenitori politici di questo provvedimento, che potremo facilmente smentire numeri alla mano...

Ci attendiamo un tuo sostegno in nome del buon senso!

Biagio Milano
Vice presidente
www.Ifmadvisor.com
55 di 228 - 24/11/2012 09:53
Caligola N° messaggi: 27329 - Iscritto da: 01/11/2006
anche qui grande incertezza e confusione .

io avevo capito che sarebbero state tassate solo le compravendite sui derivati e NON quelle di azioni , obbligazioni BOT e BTP o almeno questa era la proposta di legge ancora non approvata

Duca , mi confermi ?

se così fosse io non ci trovo niente di strano così finisce questo gioco d' azzardo con Covered Warrant , Put , Call , FIB e minifib e puttanate varie che tanto male han fatto alle tasche di tanti sprovveduti e all' economia reale del paese .

**********************************************+++++

Eh si! Perché tassando indiscriminatamente le transazioni, ivi incluse quelle sui derivati (strumenti finanziari poco noti e quindi facilmente biasimabili) si aumentano i costi delle imprese costrette alla inevitabile attività (fattibile solo con derivati) di protezione dei costi delle materie prime quali grano, gas, petrolio, valute che sono fondamentali per mantenere intatto il loro business. Vi stupirebbe scoprire che la stragrande maggioranza dei derivati vengono negoziati con questo scopo e non per speculare ?


devo obbiettare queste righe che ho letto perchè se vengono tassati SOLO i derivati non è una tassazione indiscriminata ma mirata mentre le ultime righe sono un falso

i derivati erano stati studiati per lo scopo di copertura e protezione dei costi sulle materie prime e sulle valute ma sono diventati a tutti gli effetti una leva finanziaria che muove più miliardi del valore della materia sottostante trattata dunque speculazione pura e perciò è giustissimo che sia tassata .

*********************************************************
E i riflessi negativi purtroppo non finirebbero qui, poiché ve ne sarebbero anche di indiretti e poco “visibili”! Chi pagherebbe infatti la Tobin Tax a carico dei Comuni che fanno frequentissime attività sui derivati Swap, se non i contribuenti stessi?

obiezione : i contribuenti non pagano le tasse ai Comuni perchè questi facciano speculazione con i derivati Swappi ma perchè questi facciano i servizi socialmente utili e paghino la gente per faticare per migliorare le condizioni di vita del Comune e non per stare dietro a una scrivania a guardare su un monitor l' andamento dello spread .

Non ci sono i soldi per ripulire i fossi ma per i derivati sì ?

ma vaffanbrodo ai derivati e a chi li ha creati .
56 di 228 - 24/11/2012 09:56
ele7 N° messaggi: 4485 - Iscritto da: 13/3/2008
caligola tobin tax riguatda ogni strumento finanziario, l'azionario compreso
tutto tranne titoli di stato
57 di 228 - 24/11/2012 10:09
Caligola N° messaggi: 27329 - Iscritto da: 01/11/2006
Quotando: ele7caligola tobin tax riguatda ogni strumento finanziario, l'azionario compreso
tutto tranne titoli di stato



ma chi l' ha detto , dov'è scritto se ancora la legge non è stata approvata ?
58 di 228 - Modificato il 24/11/2012 10:15
ele7 N° messaggi: 4485 - Iscritto da: 13/3/2008
comuni non trattano derivati?

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2012-11-21/derivati-enti-locali-unicredit-204445.shtml?uuid=AbimvC5G
59 di 228 - 24/11/2012 10:24
ele7 N° messaggi: 4485 - Iscritto da: 13/3/2008
Quotando: Caligola
Quotando: ele7caligola tobin tax riguatda ogni strumento finanziario, l'azionario compreso
tutto tranne titoli di stato



ma chi l' ha detto , dov'è scritto se ancora la legge non è stata approvata ?



veramente è gia stata approvata dalla camera, ora manca solo il senato
cerca su google proposta di on. boccia e li trovi tutto
io devo uscire, ciao
60 di 228 - 24/11/2012 10:36
Caligola N° messaggi: 27329 - Iscritto da: 01/11/2006
Quotando: ele7
Quotando: Caligola
Quotando: ele7caligola tobin tax riguatda ogni strumento finanziario, l'azionario compreso
tutto tranne titoli di stato



ma chi l' ha detto , dov'è scritto se ancora la legge non è stata approvata ?



veramente è gia stata approvata dalla camera, ora manca solo il senato
cerca su google proposta di on. boccia e li trovi tutto
io devo uscire, ciao



vorrei avere un parere del Duca prima di andare a cercare di qua o di là
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